Оформление путевого листа при оказании автотранспортных услуг

Comments

• Добрый день.
  Проблема в том, что когда вы не знаете заранее, кем и каким образом будет использован в течение дня ваш автомобиль, речь идет уже не о грузоперевозке, а о передаче в аренду автомобиля с экипажем (все бы ничего, но под ЕНВД такая деятельность не подпадает и оформляется совсем иными первичными документами). Путевой лист при этом оформляет арендатор, а вам предоставляет только копию его.
  
  И еще замечание: как у перевозчика, у вас должен быть на руках один экземпляр транспортной накладной на каждую поездку (ТТН иметь не обязательно, хотя лишними я их тоже не считаю).
• Цитата: Добрый день.Проблема в том, что когда вы не знаете заранее, кем и каким образом будет использован в течение дня ваш автомобиль, речь идет уже не о грузоперевозке, а о передаче в аренду автомобиля с экипажем (все бы ничего, но под ЕНВД такая деятельность не подпадает и оформляется совсем иными первичными документами). Путевой лист при этом оформляет арендатор, а вам предоставляет только копию его.И еще замечание: как у перевозчика, у вас должен быть на руках один экземпляр транспортной накладной на каждую поездку (ТТН иметь не обязательно, хотя лишними я их тоже не считаю).

  
  Но мы не сдаём в аренду автомобили, мы оказываем услуги по перевозке грузов, договор у нас на оказание автотранспортных услуг. И как же нам теперь быть? Мы с февраля работаем и отчитываемся в налоговой как плательщики ЕНВД.
• Я все понимаю. Но налицо несоответствие содержания и формы. Если осуществляете перевозку и применяете ЕНВД, то вы должны заранее знать, по какому маршруту отправляете работника, и заполнить надлежащим образом его путевой лист.
  Либо добивайтесь этой информации от заказчика (в виде предварительной заявки и оформления транспортной накладной), либо понимайте, что договор в любой момент может быть переквалифицирован в арендный с начислением налогов по иной системе налогообложения.
• Цитата: Я все понимаю. Но налицо несоответствие содержания и формы. Если осуществляете перевозку и применяете ЕНВД, то вы должны заранее знать, по какому маршруту отправляете работника, и заполнить надлежащим образом его путевой лист.Либо добивайтесь этой информации от заказчика (в виде предварительной заявки и оформления транспортной накладной), либо понимайте, что договор в любой момент может быть переквалифицирован в арендный с начислением налогов по иной системе налогообложения.

  
  Получается такая ситуация, что каждый вечер нам звонят и говорят: "На завтра нужны 2 машины, на определенное предприятие для перевозки, допустим, гипса". Т.е. мы должны составить путевой лист, в котором указать это предприятие и адрес. Но проблема ещё в том в том, что оплата будет произведена не этим предприятием, а то ООО, с которым у нас составлен договор автотранспортных услуг. Сейчас я сама поняла, что это относится к аренде с экипажем, но я совсем не понимаю как нам быть дальше.
• Телефонный звонок документом не является. Заведите систему электронного обмена заявками с последующим предоставлением их в оригинале (сроки передачи первичных документов обычно прописывают в договоре).
  Организация, с которой у вас заключен договор, может выполнять посредническую функцию по организации перевозок (что-то вроде диспетчера), а может заключать договор с конечным потребителем как непосредственный исполнитель с правом привлечения к исполнению третьих лиц.
  В первом случае у вас сохраняется ЕНВД, поскольку вы являетесь непосредственным исполнителем перевозки как фактически, так и по всем документам. Во втором же случае речи о ЕНВД для вас быть не может, поскольку перевозчиком считается уже ваш контрагент.
  Разбирайтесь, в какую сторону что править.
  Если речь действительно об арендных отношениях, то проще сняться с ЕНВД и правильно отражать в учете реальные факты хоз. деятельности.
• Спасибо Вам огромное, Вы мне раскрыли глаза. Надо заниматься этим вопросом более серьёзно!
• Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
• Цитата: Здравствуйте, ещё раз!!! Мне всё ещё нужна помощь!!! Что делать - не знаю!!! Я выяснила, что организация, с которой у нас заключен договор оказания транспортных услуг (назовем её ООО "Х"), покупает продукцию у другого ООО (допустим ООО "У") и с помощью наших транспортных средств перевозит (продаёт) её другой ООО (ООО "Z"). (Простите за такое объяснение) Это получается, что ООО "Х" арендует наши автомобили? И мы не можем являться плательщиками ЕНВД?

  
  
  Добрый день. Это уже новый вопрос. А новый вопрос, по правилам форума , задаётся в новой теме. Для удобства отвечающих можете поставить ссылку на это обсуждение.
• При выезде с базы в путевом листе заполняете графу "в распоряжение" - указываете своего заказчика. А конкретные рейсы вписываются по факту событий.
  
  Путевые листы грузового автомобиля являются основным документом первичного учета, определяющим совместно с товарно-транспортной накладной при перевозке товарных грузов показатели для учета работы подвижного состава и водителя, а также для начисления заработной платы водителю и осуществления расчетов за перевозки грузов.
  Форма N 4-с (сдельная) применяется при осуществлении перевозок грузов при условии оплаты работы автомобиля по сдельным расценкам.
  Форма N 4-п (повременная) применяется при условии оплаты работы автомобиля по повременному тарифу и рассчитана на одновременное выполнение перевозок грузов до двух заказчиков в течение одного рабочего дня (смены) водителя.
  Отрывные талоны путевого листа заполняются заказчиком и служат основанием для предъявления организацией - владельцем автотранспорта счета заказчику.
  К счету прилагают соответствующий отрывной талон.
  Путевой лист остается в организации - владельце автотранспорта, в нем повторяются идентичные записи о времени работы автомобиля у заказчика и служат основанием для учета работы автомобиля в течение рабочего дня.
  В случае, когда при повременной оплате за работу автомобиля будут перевозиться товарно-материальные ценности, в путевой лист вписываются номера товарно-транспортных документов и прилагается один экземпляр этих товарно-транспортных документов, по итогу которых указывается количество перевезенных тонн груза и другие показатели, отражающие работу автомобиля и водителя.
  Заполнение путевого листа до выдачи его водителю производится диспетчером организации или лицом, на это уполномоченным. Остальные данные заполняют работники организации - владельца автотранспорта и заказчики.
  Путевые листы по формам N 4-с и 4-п выдаются водителю под расписку уполномоченным на то лицом только на один рабочий день (смену) при условии сдачи водителем путевого листа предыдущего дня работы.
  Выданный путевой лист должен обязательно иметь дату выдачи, штамп и печать организации, которой принадлежит автомобиль.
  Ответственность за правильное заполнение путевого листа несут руководители организации, а также лица, отвечающие за эксплуатацию грузовых автомобилей и участвующие в заполнении документа.
  Путевые листы хранятся в организации совместно с товарно-транспортными документами, дающими возможность их одновременной проверки.
  
  Постановление Госкомстата РФ от 28.11.1997 N 78 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работы строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте"
  
• Цитата: При выезде с базы в путевом листе заполняете графу "в распоряжение" - указываете своего заказчика. А конкретные рейсы вписываются по факту событий.

  
  А если в графе "в чьё распоряжение" вписать ООО , с которым у нас заключен договор на оказание автотранспортных услуг, а грузоотправитель и грузополучатель совсем другие юр. лица, то это будет выглядеть как сдача в аренду транспортных средств и мы не сможем быть на ЕНВД. Или я не права?
• Я не разделяю мнение уважаемой Al-ra5 в части переквалификации договора оказания транспортных услуг в арендный в рассматриваемой ситуации, но от предметного спора воздержусь. Возможно, коллеги, более опытные в области грузоперевозок, приведут аргументированные доводы за и против, подобрав серьезную нормативную базу.
• Цитата: от предметного спора воздержусь.

  Можно не спорить, а просто изложить свой взгляд (отлично, если подтвержденный еще и практическим опытом). Не все ситуации однозначны и не везде они трактуются одинаково. Считаю, что публичность обсуждения на форуме как раз тем и хороша, что позволяет активистам/консультантам высказать совершенно разные мнения, а автору темы склониться к версии, наиболее убедительной с его точки зрения.
• Цитата: Я не разделяю мнение уважаемойAl-ra5в части переквалификации договора оказания транспортных услуг в арендный в рассматриваемой ситуации, но от предметного спора воздержусь. Возможно, коллеги, более опытные в области грузоперевозок, приведут аргументированные доводы за и против, подобрав серьезную нормативную базу.

  
  Мне тоже хочется склоняться к этому. Я сравнила договор на оказания транспортных услуг и договор аренды тр. ср. с экипажем, разница есть. По договору аренды арендатор берет на себя расходы на топливо и расходные материалы, а в нашем случае эти расходы лежат на наших плечах, ещё по договору аренды оплата фиксированная, заранее оговоренная, а в нашем случае на выставляем счета на основании ТН. Вот у меня и есть надежда, что мы подходим под ЕНВД, но только надо доработать наши ТН и путевые листы. Поправьте меня если я не права, я не хочу начало деятельности начинать с ошибок. Мне важно мнение всех!!!
• Расходы по содержанию и сдельный порядок оплаты так же могут быть и в договоре аренды - это не критерий. В то же время арендатор несет ответственность за принятые в аренду ценности, чего в рассматриваемом примере не наблюдаем.
  
  Полагаю, для данного договора применима следующая статья ГК из главы 40 "Перевозка":
  
  Статья 798. Договоры об организации перевозок
  
  Перевозчик и грузовладелец при необходимости осуществления систематических перевозок грузов могут заключать долгосрочные договоры об организации перевозок.
  По договору об организации перевозки грузов перевозчик обязуется в установленные сроки принимать, а грузовладелец - предъявлять к перевозке грузы в обусловленном объеме. В договоре об организации перевозки грузов определяются объемы, сроки и другие условия предоставления транспортных средств и предъявления грузов для перевозки, порядок расчетов, а также иные условия организации перевозки.
  
  ст. 798, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 14.06.2012)
  
  
  В частности, договором может быть предусмотрена возможность телефонных заявок и детализация мартшрута следования по факту предоставления транспортного средства.
• Спасибо, Вы мне очень помогаете!!!